Сергей Горбачев: «Севастополь – не просто город федерального значения. Севастополь – это национальная идея Великой России XXI века»

«Политика у моря» записала двухчасовое интервью с членом Общественной палаты Города-Героя, председателем Севастопольского регионального отделения Союза журналистов России, исполнительным директором Института стран СНГ в городе Севастополе, кандидатом политических наук, военным журналистом Сергеем Горбачевым. Круг затронутых проблем, связанных  с настоящим и будущим Севастополя, весьма широк.

Жизненный опыт собеседника, широта кругозора, необычный взгляд на поставленные изданием вопросы - всё это нашло свое отражение в ответах, которые, как мы надеемся, будут интересны для читателей.

 

«Нынешний информационный массив не позволяет создать объективной картины о происходящем в Городе-Герое»

 

- Сергей Павлович, вся ваша жизнь связана с журналистикой, и сейчас вы возглавляете городскую профессиональную организацию. Поэтому первый вопрос о состоянии севастопольской журналистики… 

 

- Проблема роли и места журналистики в нашем обществе сегодня  является дискуссионной, в том числе, благодаря экс-председателю Союза журналистов России, Почетному председателю СЖР Всеволоду Леонидовичу Богданову. Он всегда оценивал ситуацию с точки зрения доверия к власти, журналистике, журналисту. Сейчас актуальной, даже  проблематичной является формула, запущенная в общественный оборот в годы «перестройки»: журналистика - четвёртая власть. Так ли это?

Как говорится, в идеале я полностью согласен с этим утверждением. Журналистика посредством своих форм и методов призвана быть властительницей дум, влиять на все стороны жизни, призвана определять тренды, как в известной песне, «не прогибаться под изменчивый мир».

К сожалению, на практике многое выглядит иначе. Почему? Потому, что современная российская журналистика во многом превращена в служанку, в обслугу власти, каких-то элит, группировок или персоналий. Эта ситуация унизительна для журналистов. Увы, но они охотно или не очень, но играют в такие игры, попадая в зависимость хозяев – учредителей, издателей, редакторов СМИ. Таким образом, журналистика перерождается в гибрид пиара, рекламы и пропаганды. На мой взгляд, это ярко демонстрирует ситуация с ней в Севастополе.

Кстати, замечу: «классическая» севастопольская журналистика имеет свои, особенные отличительные черты. Она основывается на хорошей школе, богатом опыте. Она завязана на труд конкретных персоналий, например, Мэтра печати Анатолия Степановича Мареты, который для многих журналистов был и остается примером, образцом, учителем. Это – традиция объективности, ответственности, сердечности и качества. Такая журналистика жива и, надеюсь, не исчезнет.

Тем временем идут разные процессы. К примеру, в Севастополе произошло четкое разделение СМИ по принципу принадлежности к конкретному хозяину - издателю или учредителю. Часто такие люди прячутся, они не видны, но город небольшой, и по факту все их прекрасно знают. Например, есть «чаловские» и «лебедевские», есть государственные СМИ. Практически независимой печати у нас нет. Речь можно вести лишь о степени зависимости.

Причем, мы можем наблюдать интересные метаморфозы. Например,  когда один и тот же интернет-ресурс год назад демонстрировал высокую пассионарность и эмоциональность, а сейчас находится в состоянии ожидания команды «фас» от учредителя. И это – свидетельство как раз о полной зависимости такого СМИ. Солидные, авторитетные СМИ – тоже, конечно, зависимые - такого не допускают. Потому всегда востребованы. Те же «Комсомолка» или «МК».  Наши городские средства массовой информации в своём большинстве  проигрывают федеральным СМИ потому, что не проповедуют принципов преемственности и постоянства. 

Скажу больше. В городе есть журналисты - блуждающие форварды. Они оказываются то в государственном СМИ, то в частном, то опять возвращаются в госСМИ. Они «поют» в интересах хозяев, не имея своей принципиальной журналистской позиции, теряя собственное «лицо». Один и тот же журналист сегодня может утверждать одно, завтра - противоположное, проявляя многоликость.

 

- В информационной сфере Севастополя заметно разделение СМИ, информационных ресурсов по взглядам на одни и те же процессы. Государственные не видят проблем, скажем, в реконструкции Большой Морской, а блогеры, наоборот, пишут исключительно о проблемах на этой стройке…

 

- Ну, во-первых, блогерство – это не журналистика. Не буду останавливаться подробно на этой объёмной теме. Тем не менее, отмечу: посредством современных коммуникаций люди имеют возможность реализовать свободу слова. И - слава Богу! Речь о другом.

Речь о направленности контента, мотивах, целеполаганиях, объёме информационного массива и балансе тематических ниш в нём. Речь – о функциях и задачах Журналистики, а не современной информационной сферы, в которой медиа – лишь часть информационного потока. У нас не только потребители информации, но и многие журналисты под журналистикой понимают всё, что напечатано, отснято или озвучено. Поэтому часто в отношении журналистов можно слышать абсолютно необоснованные оценки. Зачастую претензии предъявляются не по адресу. Причина – использование псевдожурналистами журналистских приёмов и методов.

В Севастополе журналистика часто берет на себя несвойственные или гипертрофированные функции. Одна из «миссий» - что-то и кого-то постоянно, непрерывно обличать. Это делать необходимо. Но главное -  она должна объективно и разносторонне информировать читателя и зрителя о нашей многогранной жизни во всей палитре красок. Помимо этого -  воспитывать, просвещать, мобилизовывать, организовывать. Перекосы и искривления в функционале и приводят к тому, что «государственная» журналистика, замалчивающая проблемы на той же Большой Морской, ничем не отличается от частной, выпячивающей такие проблемы. И та и другая ревностно обслуживают интересы своих хозяев, жёстко придерживаясь принципов чьей-то редакционной политики.

Ведь жизнь можно наблюдать и описывать, непрерывно бродя по помойкам, а можно, - постоянно посещая музеи и бесконечно бывая на тусовках бомонда. По-моему, сегодня зашкаливает количество журналистов-расследователей, хотя, как мне думается, расследования всё же должны вести правоохранительные органы. Точно также мне не понятны рейды «под камерами» телевизионщиков активистов Общероссийского народного фронта, других «общественников». Рейды по магазинам или ещё куда-то с целью «навести шороху» – в общем, публично выявить какие-то недостатки. Тут попахивает кампанейщиной и показухой, желанием показать свою работу, попиариться. Но для этого есть госструктуры, контролирующие органы. Не целесообразнее ли тем же общественникам ставить острые вопросы перед самими контролирующими органами, а не подменять их или «параллелить»? 

Анализирую проблемно-новостной контент. Оказывается: в полумиллионном городе федерального значения Севастополе для всех СМИ, причем, одномоментно, нет более актуальных вопросов, чем дискуссия о том, из каких ступеней - диабазовых или гранитных - должна быть вымощена Таврическая лестница. Вопрос, конечно, непраздный. Но кроме него есть масса других актуальных вопросов, среди которых есть не менее значимые. Но о них не пишут, не выпадая из общей информационной колеи. Возможно, кто-то на иное не способен. Возможно,  кому-то легче заниматься мелкотемьем, в том числе  канавами, ямами, заборами, бордюрами, мусором. Это тоже важно. Но надо соблюдать баланс и определять место – информационная доминанта, на мой взгляд, должна быть иной. И, по моему глубокому убеждению, в информационном потоке объём позитива должен быть подавляющим. Иначе СМИ волей-неволей создадут удручающий, негативный информационно-психологический фон. Выпендрёж и легковесность здесь недопустимы. Хотелось бы, чтобы наши журналисты понимали: любая публикация работает на имидж, репутацию Севастополя.

Как представляется, нынешний информационный массив не позволяет создать объективной картины о происходящем в Городе-Герое. Перечислю новостные темы первого попавшегося СМИ: клумбу на площади Ушакова зачем-то засадили деревьями; почему-то демонтируют новые киоски для раздельного сбора мусора; перекрывают улицу Суворова; проректор СевГУ взял взятку; никак не могут решить проблемы бездомных собак… Конечно, это – тоже новости, о которых обязательно нужно сообщать. Но подобного рода проблемы, одновременно озвучиваемые буквально во всех севастопольских медиа,  есть в любом городе – хоть в украинской Жмеринке, хоть в  приморском Артёме. А что же от них отличает наш любимый город с особым статусом? Как и чем мы живём, что создаём своими умелыми руками, и умными головами? Что делает город особенным? Городом, в котором хочется жить и работать?

Заштампованность, зашоренность, мелкотемье - примета нашего времени в работе СМИ. Это огорчает. А должны, я убежден, прежде всего подниматься вопросы принципиальные, стержневые.

В Севастополе, позволю себе утверждение: ни одно СМИ на постоянной основе не озвучивает глубинные проблемы качества нашей жизни, нашего миропонимания, мироощущения. Показ проблем носит описательный, поверхностный, сопроводительный характер, отсутствует серьёзный анализ, не делаются прогнозы. Это свидетельствует не только об узости тематического спектра, но и ограниченности жанровой палитры нынешних профессионалов масс-медиа. Не предлагаются пути выхода из сложных ситуаций: артикуляция, обозначение «виновных» и – поехали дальше... 

У нас не поднимаются вопросы реального наполнения статуса Севастополя как города федерального значения, города особого и особенного. Например, как в Севастополе оценивают события за минувшие шесть лет после Русской весны? Почти никак. С точки зрения системности, комплексного анализа. А ведь это – дело не только политиков и экспертов, но и журналистов. Конечно, не вечно занимающихся репортёрством и информационным сопровождением. 

 

«Тем, кто пишет: севастопольцы жалеют о своём выборе весной 2014 года - порвём, как Тузик грелку»

 

- Время быстротечно. 18 марта мы отметим 6-летие событий 2014 года. Этой теме, естественно, посвящено немало публикаций…

 

- А иначе быть не может, наши журналисты, что называется, в тренде.  Но, по-моему, в СМИ у нас о тех судьбоносных днях вспоминают в основном на уровне описаний-воспоминаний. К примеру,  о том, что тот или иной человек стоял на трибуне митинга 23 Февраля. Или пишут: вот этот человек вел митинг Народной воли, а потому и стал депутатом Заксобрания. Как бы за эту заслугу попал в одно из 24-х парламентских кресел. И подобного рода пассажей - масса. 

Сегодня, спустя годы, такой подход к теме важнейших исторических событий не выдерживает критики. Праздник – это повод не только вспомнить былое, но и подвести итоги, наметить планы, «определиться в координатах и параметрах, сверить курс». Оценочных, принципиальных моментов, связанных с Русской весной, а, самое главное, прожитых нами последующих лет, звучит немного. Почему? 

Потому, наверняка, что издатели и учредители СМИ, определяющие редакционную политику, в подобных вещах почему-то не заинтересованы. Но ведь читатель и зритель к этой теме питает искренний, даже жгучий интерес. Это интересно нашим друзьям. Это интересно и недругам, которые, без смущения вещают о том, что севастопольцы и крымчане жалеют о своём выборе на Общекрымском референдуме.  Заявляю тем, кто этим занимается: порвём борзописцев, как Тузик грелку. 

О чём, о ком наша пресса написала за последние шесть лет в связи с событиями вхождения в формат современной российской жизни? Написала так, чтобы ни у кого не было сомнений в отношений нашей позиции. Написала так, чтобы отложилась в памяти российского читателя фамилия нашего севастопольского современника - подвижника, героя, созидателя? Музыки и Багринцева XXI века, Чижа и Колобова, Боголепова и Круподёрова, Майчука и Шеффера, Девочко и Булаха, Генералова и Филиппова (тем из них, кто ныне  здравствует – долгих лет жизни!). Это – лишь несколько фамилий людей, которых в «советское время» в Городе-Герое знал, чуть ли не каждый. А сегодня кого севастопольская пресса называет Героями Нашего Времени? 

Пожалуй, лишь Антон Шкаплеров в этом ряду. Иных - не припомню, разве что упоминания о ком-то по случаю или как бы между прочим, в ленте новостей. Пик информационного рейтинга – у властителей, топ-менеджеров, полускандальных креативщиков. Это, увы, относится как к федеральному, так и к местному уровням. 

В  то же время у нас были и есть мощные информационные кампании. Но они связаны в основном с выборами или отставками. Под них завозят медиа-коммивояжеров – от имидж-мейкеров до медиа-киллеров. Под это дело меняются сетки телевещания, выходят в свет многотысячными тиражами «боевые листки» - газетки-однодневки, недолго живущие, как навозные мухи или платяная моль. Даже создаются медиа-центры. А дальше-то что?

Вспоминаются длительные медийные кампании. По плитке, которая была уложена в «Херсонесе Таврическом» вокруг Владимирского собора якобы поверх археологических ценностей. Дискуссия была вокруг памятника Потемкину. 

Договорились до того, что такой монумент должен быть переносным, чуть ли не на колесиках, и ставить его надо то в центре города, то на Северной стороне. Много писали о том, что нужно убрать памятник Сенявину, дескать, он какой-то не такой – наверное, кому-то по душе «гнилой зуб» пенька-камня, установленного на том месте к 10-летию ВМС Украины. Скандалят вокруг стройки на Матросском бульваре, требуя показать проект. К слову, если бы проект был, его давно показали бы… 

И получается так, что журналисты за деревьями не видят леса: Севастополь живёт и дышит полной грудью: город строится, учится, служит, люди рождаются и умирают… 

Конечно, жизнь наша не без проблем. Причем, проблем серьёзных.

 

- А каких?

 

- Года полтора назад я беседовал с известным политологом Михаилом Делягиным. Спросил его: «Как оцениваете ситуацию в Севастополе, Крыму?» Он мгновенно, без раздумий произнёс: «Управленческая катастрофа». Честно говоря, таким резким, прямым ответом собеседника я был обескуражен. Но, очевидно, для такого мнения у московского авторитетного эксперта есть веские основания.

Даже по формальным признакам, независимо от привязки к региону, у нас по ряду управленческих показателей явный перебор. За шесть лет в Севастополе сменилось четыре губернатора (исполняющих обязанности). Для сравнения: в Крыму как был один руководитель, так и остался. Сменилось три спикера Заксобрания (в Крыму – не менялся). Уже четверо севастопольцев ощутили на себе статус сенатора (в Крыму – двое, не менялись). Не буду подробно говорить о калейдоскопе и чехарде персоналий, руководивших у нас культурой, образованием, информационным блоком правительства (тут сравнение с Крымом явно не в нашу пользу, зачастую – на порядок). Речь – не о формальном жонглировании цифрами и фактами, а о принципах. Принципах преемственности власти, опыте управления, о его передаче и приумножении. Если они не соблюдаются, то не будет и эффективности. И по личному опыту взаимодействия и общения могу утверждать: многие чиновники, заезжая на должности в правительство Севастополя, на деле не имеют мотивов общественно полезной, результативной деятельности.

Думаю, что журналистам на серьёзном уровне нужно поднимать проблемы эффективности работы депутатов Заксобрания, правительственных чиновников, включая губернатора, наших сенаторов, депутата Госдумы. Именно от этих людей зависят решения: правильные, эффективные, повышающие качество нашей жизни, или неверные и даже вредные, создающие севастопольцам дополнительные проблемы. Их показывают и о них пишут регулярно, часто и даже ежедневно. Но в «презентационном», сопроводительном режиме:  публичные «хождения в народ» или сидения в парадных залах и кабинетах. Кстати говоря, у меня на округе уже третий депутат Закса за шесть лет. Ничего плохого о их депутатстве сказать не могу. Впрочем, как и хорошего. Вообще ничего сказать не могу… 


«Севастополь имеет потенциал и возможности для развития с опорой на традиционные отрасли экономики Города-Героя»


- Ну, а какие проблемы следовало бы на серьёзном уровне поднять в СМИ?

 

 - Уверен: острейшей проблемой является бесконтрольный рост  населения Севастополя. Никто не знает сегодня число жителей города. Два года назад соответствующий вопрос я задал вице-губернатору Пономареву. Он сообщил, что исполнительная власть исходит из того, что в 2025 году в Севастополе будут жить 450 тысяч человек. При этом он утверждал, что в городе на тот момент жили уже более 430 тысяч. Это – официально. Я спросил: а неофициально? Он на полном серьёзе ответил: по оценке - 600 тысяч. Не лучше ли чиновникам, тем более, такого уровня, исходить из реалий,  смотреть правде в глаза и вырабатывать соответствующие решения, не усугубляя проблем, не закладывая «мину» под реализацию намеченных и будущих планов? При таком подходе руководителей города проблемы неизбежно будут нарастать, как снежный ком.

Ведь всё элементарно: неверный учет количества жителей Севастополя  «по жизни» ведёт к коллапсу на автодорогах, к очередям в поликлиниках, к переполненным классам в школах и недостатку мест в детских садах. То есть правильная оценка количества жителей города - это принципиальный момент. И в этой связи возникает вопрос: кто из наших журналистов поднял эту проблему и начал ее основательно разрабатывать? По большому счёту, никто. Кстати, напомню: в октябре нынешнего года будет проходить Всероссийская перепись населения, от результатов которой очень многое зависит для нашего развития.

Есть еще одна важная проблема - это отъезд молодежи из Севастополя. Ее лишь обозначают, но глубоко не копают. Тема эта системная, комплексная, глубинная, перспективная. Она, в сущности, свидетельствует о качестве жизни и будущем Города-Героя, об ощущении востребованности потенциала севастопольцев в условиях происходящих перемен. Как следствие - нужно писать об управленческих решениях чиновников, депутатов, представителях Севастополя на разных уровнях и в различных структурах. Порою, пишем об ошибках, но не обозначаем причин, почему из города уезжает молодежь, не предлагаем путей выхода из ситуации. 

Сегодня много пишут «о ямах, канавах, столбах». Образно говоря, о том, как «закапываются», то бишь осваиваются «короткие» федеральные деньги. Однако, по-моему, это всё же - второстепенные вопросы, за которыми «туманятся» принципиальные темы. Главное - это возрождение и подъем промышленного производства. По большому счету, за шесть лет в Севастополе не создано ни одного крупного промышленного предприятия, не реанимированы старые. Объемы инвестиций, осваиваемых средств в этой отрасли  - это, в основном, декларации о намерениях, а по сути - уложенные асфальт, бордюры, плитка. А где гидроакустика, радиолокация и т.п. (советская «радиодолина» Завод им. Калмыкова - «Муссон», «Маяк», «Эра» и др.)? Где отремонтированные вертолёты, новые «морские трамвайчики» и плавкраны (Севморзавод и пр.)? Где произведённые миллионы банок рыбных консервов? Где известные севастопольские «бренды», успешно  конкурирующие на российском рынке? Ничего такого не просматривается, разве что наше вино – виноделы держат марку на высоком уровне.

Вспоминаю: как-то, ещё в 14-м году в приёмной губернатора встретил одного из нью-Бендеров. Оказалось: человек приехал в Севастополь масштабно развивать рыбоводство. Прекрасно! Но тут выяснилось: он предлагает организовать массовое производство по разведению… рыбок для пиллинга.

Общеизвестно: в Севастополе, как и в Крыму, «убито» портовое хозяйство. Вопрос его реанимации на повестку дня вроде бы ставится, но весьма нерешительно, с большим стеснением. Об этом не так давно громко говорил ездивший от Севастополя в Сирию парламентарий Саблин. Итоги, которые можно «пощупать», есть? 

 

«Феномен Севастополя – в погружении с головой в свою специфику каждого, кто становится к  нему сопричастен. Со временем город из приезжих людей делал «коренных горожан»

 


- Вернемся к управленческому кризису, о котором вы ранее упомянули. Неужели в Севастополе нет специалистов, которые бы глубоко понимали всю проблематику Севастополя?

 

- Проблема шире чисто севастопольской. В целом в России, мягко говоря, большая проблема с системой управления. На днях по ТВ прошла информация: каждое четвертое-пятое прямое указание Президента РФ не выполнено. Ни в одном субъекте Федерации полностью не реализованы планы освоения финансовых средств, причем, неосвоенные существенно. Это как раз и свидетельствует о кризисе управления, как в самих её структурах, так и в кадрах.

Сегодня в России реализуется масса креативных, инновационных проектов, связанных с подготовкой кадров современных профессионалов, всякого рода конкурсы по типу «Лидеры России». Однако, на мой взгляд, это - пузырь, который на выходе часто не дает ничего. Во времена моей молодости лидеров ковали, начиная с октябрятской «Звёздочки» и пионерских дружин. «Креативом», «квестом»  и «флешмобом» была уборка-прополка в колхозах и садах в «трудовую четверть». Управленцев и политиков растили в студенческих стройотрядах и на комсомольских ударных стройках, а не  в интерактивных кабинетах у мультимедийных досок. Инкубаторы Болонской системы не рождают Королевых, Алфёровых, Непобедимых, Спасских и Калашниковых. Откуда, например, взялся «знаменитый» Родченков? Это – тоже кадровое, управленческое решение, которое в кратчайший срок поставило в «позу бегущего египтянина» и в итоге на годы положило на лопатки весь российский спорт. Каким образом человек, способный на счёт «Р-р-а-а-з!» развалить выстроенную государственную систему, попал на ответственный пост? Как стало такое возможно – один сводит всё под корень? Или: каким образом судьёй Конституционного суда стал человек, никогда судьёй не работавший? Назначали «по понятиям»? Вопросы - без ответов…

 

- Если коснуться персоналий губернаторов, то, как отмечают многие аналитики, самым неоднозначным является нынешний - Михаил Владимирович Развожаев. Он лично ни на один вызов в Севастополе не реагирует…

 

- Честно скажу: у меня мнения относительно управленческих способностей нынешнего врио губернатора не сложилось. С губернатором я не общался, не имею отношения к системе выработки и принятия решений. Потому о губернаторе могу судить по той информации, которую могу почерпнуть из СМИ. Как обычный севастополец, живущий в любимом городе и постоянно мониторящий информационную среду.

Непросто судить и о нынешней «команде» врио губернатора, хотя сомнительно, что вообще о «команде» можно говорить. У меня даже  складывается впечатление, что нынешняя «команда» не собирается активно участвовать в губернаторских выборах в сентябре текущего года... 

 

- Сегодня много пишут, в частности, о том, что морехозяйственный комплекс Севастополя стоит, развития нет, в частности, из-за санкций. Нет и решений, чтобы его запустить в новых, непростых условиях. Что делать?

 

- Проблемы морехозяйственного комплекса, порта завязаны на более глобальные решения на самом верху. Для Севастополя очень многое делается, выделяются колоссальные средства, на которые город приводится в порядок. Однако, на мой взгляд, «коллективный» Кремль так и не определился с образом Севастополя в настоящем и будущем. Подобный вопрос я задавал Президенту в 2015 году на ежегодной пресс-конференции. Правда, мой вопрос почему-то запомнился кортиками, которые должны оставлять себе морские офицеры с выходом на пенсию. Кстати, я получил поддержку Президента, однако спустя почти пять лет вопрос так и не решен – скоро состоится уже двенадцатый суд по «Делу о кортиках»…

Так вот, я спросил Президента: каким он видит образ Севастополя? Президент видит Севастополь как динамично и комплексно развивающийся город. Полностью согласен с такой позицией. Но хотелось бы, чтобы Президент, говоря о комплексном развитии города, всё-таки определил, чётко выделил приоритеты. 

Мне, например, понятно, что наш город – это военно-морская база с туристическим, неким рекреационным потенциалом, который реально весьма ограничен. Говорить о нашем городе как о сугубо  рекреационном – просто смешно, в нём нет для этого условий и возможностей, конкурентная среда не в нашу пользу. Дай Бог, обслужить потребности местных жителей и тех гостей, которые приезжают сюда на протяжении многих десятилетий в силу специфики формирования состава нашего населения.

«Старый» Севастополь в общественном сознании воспринимался как Воин, Труженик и Созидатель – молодой, развивающийся морской город с современным производством, город военных моряков с высокой культурой и особенными отношениями горожан. Он всегда обладал мощным кораблестроительным, судоремонтным, приборостроительным комплексом, научно-образовательным кластером, в который входили Гидрофизический институт, Институт биологии Южных морей, два великолепных военно-морских училища, Приборостроительный институт, конструкторские бюро. Город занимал первое место в Советском Союзе по вылову океанической рыбы. Самая большая в Европе виноградная долина – у нас. У нас была лёгкая и пищевая промышленность – свои молокозавод, пивзавод, трикотажная фабрика… Как раз то, что в рыночных условиях позволяло бы влиять на цены на местном рынке. 

В «украинские времена» наш город неуклонно и быстро превращался в заштатное, провинциальное местечко с 400-тысячным стареющим населением и мелкотоварным производством, с базаром-выставкой достижений турецкого народного хозяйства на 5-м километре, оптово-розничными «Соловьями»,  перевалкой сыпучих грузов у Севдока, с разросшимися «сотами» «фазенд» на бывших землях Минобороны. И Киеву удалось осуществить задуманное: сегодня севастопольцев во всём  промышленном производстве занято меньше, чем на одном Севморзаводе тридцать лет назад. 

Вопрос: а как сегодня в общественном сознании воспринимается Севастополь? Какие метаморфозы произошли за постсоветский период? Наверное, пришло время и для публичной оценки того, что произошло в городе за шесть последних лет. Оценки не митинговой или парадной, а взвешенной, объективной и профессиональной. 

Как представляется, логичный путь развития Севастополя – именно как Севастополя в его «классическом» восприятии – в развитии его традиционных отраслей на базе современных технологий. Нужно развивать наукоемкое производство, приборостроение, кораблестроение, судоремонт, океаническое рыболовство, виноградарство и виноделие - традиционные отрасли. Опыт людей, создававших не виртуальный, а конкретный продукт, ещё сохранен. Есть и люди, работавшие в этих отраслях. Но решения на этот счёт принимаются всё-таки в Москве. 

В «украинское время» Москва всегда и однозначно понимала: севастопольцы свое будущее связывают только с Россией. Не зря всеми любимы слова популярной песни: «Этот город вернётся назад – Севастополь останется русским». Мы смогли не утратить, не растерять свою «русскость», российскую идентичность. По Божьему промыслу, благодаря верности присяге  черноморцев, под флагом адмирала Касатонова и его преемников сохранивших Черноморский флот для России в своих исторических базах. Подчеркну: Флот из родной гавани никуда не ушёл. 

Вместе с тем, четкого видения роли и места нашего города в исторической перспективе у Кремля не было. Как мне думается, нет его и сейчас, кроме принципиального понимания: Крым и Севастополь – наши! Думаю, что в российской столице не всегда и не во всех властных кабинетах взвешенно оценивают роль Севастополя, учитывают его возможности и определяют будущее. 

И при понимании, что «Севастополь – наш!», городу Москвой выделяются огромные средства. Но они  уходят в основном на формирование современного «лица» города и его «одежды». Наверное, здесь довлеет и сила обстоятельств, обусловленных расстановкой сил, как говорил Бжезинский, на  мировой шахматной доске.  Но дело – не в его «пророчествах», а в нас самих -  гражданах Великого государства с тысячелетней историей и традициями.

Образно говоря, и не только по моему мнению, у нас нет настоящего Хозяина с большой буквы, который бы отвечал за Город-Герой Севастополь. Получается так, что главным человеком, который проявляет заботу о городе, является Президент. Думаю, что нам всем нужно ежедневно молиться, ставя свечку за его здравие. В этой связи могу сравнить Путина только с тремя людьми: Екатериной Великой и Потемкиным, которые севастопольский проект затеяли, и Сталиным – он уделял Севастополю колоссальное личное внимание. Город при нем был возрожден за 10 лет. И как только Сталин в 1953 году умер, уже в 54-м грандиозные планы развития Севастополя были свернуты, а  Крым отдан Украине. Севастополь вроде бы УССР не передавался, но на общем фоне понемногу стал теряться…

Дай Бог здоровья и энергии Владимиру Владимировичу! Если он уйдет с должности Президента в 2024 году, или события в плане преемственности  будут сложно складываться, то отношения такого к Севастополю, как при Путине, уже не будет. Скажу так: идеологом и архитектором Севастополя сегодня является Путин, а прораба толкового на месте нет. Прорабом должен быть человек державного масштаба – в помыслах, делах, харизме. Руководителем Севастополя должна быть фигура с государственным мышлением, Личность, сопоставимая, например, с Лужковым.

Не так давно нынешний заместитель председателя Заксобрания Василий Михайлович Пархоменко, не по наслышке знающий, что такое управление городом во всех его ипостасях, произнес резкую фразу о том, что к нам поставляют «кадровый мусор». Другой человек как-то высказался: в Севастополь приезжают «человеческие обмылки», которые приобретают вес, лоск и недвижимость. Констатация подобного огорчает…

Общеизвестно: Севастополь состоит из приезжих людей, трудно найти севастопольца, имеющего здесь корни в предвоенных временах. Но феномен Севастополя – в погружении с головой в свою специфику каждого, кто становится к  нему сопричастен. Со временем город из приезжих людей делал «коренных горожан». Это было в советские времена. И тогда речи о «варягах», которых было немало, никто и не думал вести – не было повода. Сейчас – совершенно иное. Приезжие чиновники, и не только они, в своем большинстве севастопольцам не стали. Да, наверное, многие и не хотят ими становиться, воспринимая Город-Герой как площадку для карьерных стартов, материальных вложений, места для будущего отдыха.

Априори городом должен руководить человек, который изнутри понимает сущность, всю севастопольскую проблематику, замешанную на истории и менталитете. Если бы это было так, то все наши губернаторы  однозначно занялись бы вопросом минимизации последствий санкций в отношении того же морского порта, всей морской сферы Севастополя. 

На самом деле это тема, на которую прямо и косвенно завязаны десятки тысяч людей, отстаивать интересы которых должна власть на всех уровнях. В городе, да и в Крыму, живут тысячи моряков, которые сегодня ходят в море на судах под разными флагами. По каким документам они устраиваются на работу? По… украинским, по паспорту моряка Украины. Они через крюинговые компании выезжают в Одессу, Николаев, Измаил и работают в морях и океанах как моряки Украины, живя здесь и имея на руках паспорт гражданина РФ. 

И об этом все знают, но действуют «по умолчанию». Если Киев даст «фас», этих людей в один момент «прищучат», темочка будет покруче захвата сейнера «Норд» и ареста танкера «Механик Погодин». Это – тема МИДа, который, понятное дело, держит вопрос на контроле. Но ею кто-то предметно занимается на месте, обладая информацией из первых уст? Севастопольские журналисты пишут на эту тему, сдирая друг у друга «утёкшую» из «заслуживающих доверия источников»?

Недавно были обнародованы данные: 130 тысяч крымчан получили в Херсоне биометрические паспорта Украины. Не знаю, соответствует ли эта информация действительности, но таких людей точно немало. Не от хорошей жизни люди на это идут, но ведь они  кровными, материальными узами связаны с Украиной. Людям, к примеру, надо решать вопросы, связанные с наследством. Кому-то надо по делам выехать за рубеж, в Европу, а сделать это невозможно. «Разруливанием» такой проблемы в Москве, конечно, занимаются, но где «свет в конце тоннеля»? Шесть лет – немалый отрезок жизни любого человека.

Что мы слышим о санкциях со стороны Запада? Запад заявляет, что санкции в отношении Крыма и Севастополя сняты не будут. Что мы слышим со стороны Москвы? Да, в общем, ничего особенного. Показательно в этой связи поведение ведущих российских ритейлеров, которые к нам на полуостров – ни ногой. Почему в Севастополе нет «Сбербанка» с его колоссальными возможностями? При этом «Сбербанк» имеет в Крыму лучший рекреационно-развлекательный комплекс в мире(!) «Мрия». Таким образом, он имеет в Крыму активы, приносящие прибыль, он здесь работает, но исключительно на себя, а не на жителей Севастополя и Крыма. 

Читайте Маркса с Лениным: капитал интернационален в своих связях и интересах. Ларчик просто открывается, если вести речь о «социальном государстве» в условиях современного капитализма с российской спецификой. Всё избирательно, как в отношении «санкционки»: хамон, сыр, лекарства и турбины «оттуда-нам» – нельзя, а виски и граппу – можно. Как нам – поставлять ракетные двигатели для американского космоса. 

Кстати, в Крым не все секретари Союза журналистов России хотят приехать, хотя будучи председателем Союза журналистов России Всеволод Богданов анонсировал проведение выездных заседаний Секретариата СЖР в Симферополе или Севастополе. Не состоялось… То же самое можно сказать о некоторых популярных актерах, топ-менеджерах, потенциальных инвесторах. Причина понятна: никто не хочет проблем, ведь представители российских «элит»  не скрывают, что ездят по делам на Запад, в Европе имеют собственность и родственников, а потому боятся последствий возможных санкций. 

Конечно, мега-проекты «Крымский мост» и «Таврида» - это прекрасно. Но по транспортной логике они должны быть теснейшим образом завязаны на наши морские порты, которые сегодня стоят. Следовательно, нужно уже сегодня решить, как задействовать портовое хозяйство. Можно, наверное, развивать морские транспортные связи с теми странами, которые с нами в одной линии «окопов». Например, были предложения создать совместные компании с Сирией, Ираном через порты Крыма и этих стран. Нам, не «стесняясь» надо активнее налаживать связи с Приднестровьем, Абхазией, Донбассом. Такие связи есть, статистика даёт конкретные цифры. 

Вот такой сложный ответ получился вроде бы о морехозяйственном комплексе, а на самом деле выходящий за его рамки…

 

- Эксперты высказывают мысль, что сегодня, когда Севастополь получает из Москвы большие средства на инфраструктурные проекты, есть время скорректировать эти потоки на возрождение промышленного потенциала, или, как мы договорились его называть, - на традиционные отрасли. Главное, не упустить момент. Ведь в противном случае город может оказаться с красивыми улицами, но без средств к существованию.

 

- Безусловно, это нужно понимать, может, даже проводить некую информационную кампанию - в надежде донести мысль и до городского руководства, и до чиновников в высоких кабинетах в Москве. Причем, в какой-то мере образом в этой связи являются наши выборные кампания.

Если вспомнить все ранее проведенные губернаторские выборы и выборы в Заксобрание, то можно прийти к выводу: на довольно длительный период  Севастополь превращается в масшбный информационный ринг, некое медиаристалище. Люди с деньгами, просто креативные люди, пользуясь случаем, довольно быстро «окапывались» на нашей почве, активизировались и реализовали разные проекты, имеющие и резонанс, и влияние. Например, даже был создан информационный центр, который сыграл решающую роль во время блэкаута. В нем были соединены силы журналистов, экспертов, чиновников, специалистов, которые в онлайн-режиме давали жителям исчерпывающую информацию о решениях властей относительного энергетической стабильности города. Медиацентр был организован одной из политсил в ходе последних выборов в Заксобрание. Значит, можем, если захотим…

Можно было бы организовать информационно-гуманитарную кампанию с условным названием «Облик Севастополя 2025 года». Не выстраивать этот образ в соответствии с «заоблачными хотелками» лидеров общественного мнения в 2014 году, а хотелками, без кавычек, которые можно реально воплотить. Это должен быть очень мощный информационный проект. Это важно для всех – севастопольцев, соотечественников, это интересно нашим недоброжелателям.

 

«В своё время на обочину жизни были отброшены люди, которые в Севастополе авторитетны до сих пор, обладают огромным багажом знаний и опыта, знающие как правильно организовать жизнь»

 

- Тут многое зависит от личностей. Видите ли вы в Севастополе личность, которая может стать знаменем, непререкаемым авторитетом, за которым пойдёт народ, в тренде реального преобразования города в мощный мегаполис, сбалансированно развитый с ориентиром на традиционные отрасли?

 

- Одной такой личности не вижу. Причин для этого немало. «Политическая поляна» Города-Героя сильно изменилась, в том числе в плане персоналий. 

Обращусь к событиям 2014 года. Тогда, на мой взгляд, были допущены системные ошибки. Например, проведены скороспелые выборы в Заксобрание с задачей перевода города в кратчайший срок в российский формат, хотя 49 депутатов горсовета, принимавшие судьбоносные решения в феврале-весной 14-го года могли бы ещё поработать. Конечно, говорю это, опираясь на «задний ум», опыт нами прожитого... Но именно тогда были заложены ошибки под будущее. Из-за спешки в городской парламент попали случайные люди, на ходу «вскочившие» в только что организованные региональные отделения российских политических партий. 

Была поставлена невыполнимая задача к 1 января 2015 года закончить переходный период из украинского правового поля в российское. Севастополь и Республика Крым, входившие в созданный Крымский федеральный округ,  вскоре были включены в Южный федеральный округ.  Хотя, очевидно, нашим двум субъектам необходимо было бы ещё некоторое время находиться под особым управлением. Роль федерального центра до сих пор весьма ощутима. Севастополь и Республика Крым и сегодня резко отличаются по ряду параметров от регионов, входящих в ЮФО.

Что касается персоналий, подбора и расстановки кадров, то и в этом процессе тоже были допущены ошибки. Были отторгнуты местные элиты, были отброшены на обочину люди, которые в Севастополе авторитетны до сих пор, обладают огромным багажом знаний и опыта, знающие как правильно организовать жизнь в нашем городе.

В свое время я брал интервью у Валерия Владимировича Саратова, бывшего мэра Севастополя, буквально за 5 дней до его смерти. Он тогда сказал: мне ничего не надо материального, но мне и моим коллегам обидно, что с нами никто не разговаривает, не советуется, и у нас ничего не спрашивают. Он произнёс буквально следующее: столько, сколько знаю я о городе, знают в Севастополе человек 5-7. Мы могли бы городу помочь…

И в этом смысле меня удивило, что из депутатов горсовета Севастополя, голосовавших за возвращение города в Россию, ни один не был избран депутатом Заксобрания. Это люди, голосовавшие за российский статус Севастополя в 1994 году, за русский язык, за Севастополь без НАТО. «При Украине» они не боялись это делать. Но их отодвинули в сторону - произошла тихая  «люстрация по-севастопольски». Никого из «бывших» к власти не допустили. Но эти люди продолжают жить в городе, являются гражданами России. Жаль, но за шесть лет их опыт так и не востребован.

Можно по-разному относиться, к примеру, к личности Ивана Федосовича Ермакова. Но он работал в очень тяжёлое время распада Союза, гиперинфляции, ломки советских устоев, совмещая властные должности в одном лице городского руководителя.

Василий Михайлович Пархоменко, ныне - заместитель председателя Заксобрания города, - человек с богатейшим опытом политика, управленца и профессионала-строителя. Он великолепно знает Севастополь. К сожалению, к нему за советом чиновники до последнего времени не обращались.

Другой пример - экс-министр обороны Украины Павел Валентинович Лебедев. В связи с этой личностью можно попытаться в том числе найти ответ на вопрос, почему 22 тысячи украинских силовиков, в феврале-марте 2014 года находившихся в Крыму, были пассивны, находились в состоянии ожидания. Потом 18 тысяч из них написали рапорты с просьбой служить в Вооруженных Силах и других силовых структурах России.

С перечисленными мной людьми необходимо считаться, как и считаться с теми людьми, которые вели нас к Русской весне. Не просто в феврале стояли на трибуне, а в течение 23 лет к ней вели. Многих из них уже с нами нет, как, например, братьев Кругловых. Кто-то уехал из города, кто-то состарился… Но в городе живут люди, которые по-прежнему для многих являются авторитетами, властителями дум. Кто-то, правда, стал востребован.

Это, например, Дмитрий Анатольевич Белик, который в 2014 году оказался единственным легитимным заместителем руководителя города, когда глава горадминистрации Владимир Яцуба подал в отставку. Белик в то непростое время реально руководил городом, в котором была вода, газ, электроэнергия, зарплаты выплачивались. При нем безболезненно, в кратчайший срок произошел перевод с гривны на рубль.

 

- Действительно Белик в те дни, когда ощущался информационный вакуум, и «народный мэр» Чалый не выходил к публике, стал ежедневно утром для журналистов проводить брифинги. Оперативная информация из его уст была очень кстати в условиях недостатка информации. Почему-то Чалый не спешил общаться с журналистами…

 

- Алексей Михайлович, в общем-то, не очень публичный человек. Вспоминаю в этой связи начало моих непродолжительных контактов с ним.

 В сентябре 2013 года он через Вячеслава Горелова пригласил меня на «Тавриду-Электрик» на совещание, что меня, признаюсь, удивило – с Чалым я был знаком, что называется, шапочно. Мы - Вячеслав Горелов, Ольга Тимофеева, Борис Колесников, Алексей Чалый, Андрей Соболев, Вячеслав Аксенов и я - собрались в одну из суббот в «темной комнате» - кабинете для переговоров без окон.

Тогда Чалый, обращаясь к присутствующим, спросил, что делать с Севастополем в случае, если Украина подпишет соглашение о евроинтеграции в Вильнюсе. Каждый высказывался, началась дискуссия, продолжавшаяся по субботам. Обмениваясь мнениями, провели несколько встреч, даже все вместе пили чай в кафешке на конечной «Шестёрки» в Стрелецкой. Наконец, когда стало ясно, что на Украине ситуация заходит в политический тупик, по инициативе Алексея Михайловича мы приняли решение обратиться к депутатам всех уровней от Севастополя (от районных – до Верховной Рады) с предложением: если Украина заявит о своем европейском выборе, то всем, без исключения, сложить с себя депутатские полномочия.

Этот документ написал я. Были внесены некоторые правки, а затем обращение было подписано 69 представителями неформальной общественности Севастополя. Это - яркие, авторитетные люди – журналисты, ученые, актеры, писатели, архитекторы, строители, лидеры общественного мнения из разных сфер. Причем, люди, не связанные с властью и политикой. И 19 ноября в кинотеатре «Муссон» была организована пресс-конференция. Затем события стали развиваться по «майданному сценарию»…

Общение с Чалым вызывало у меня искреннюю симпатию к нему. Однако, когда 23 Февраля Чалый вышел выступать на митинге, это меня всё-таки удивило. И многое из последовавшего за тем – тоже удивляло. Я тогда считал, и сейчас продолжаю считать его, не публичным человеком, не политиком. И когда началось голосование – «кто за Чалого?», народ стал перешёптываться: «А кто это такой?». Не все знали его, ибо до того он себя особо не позиционировал. Хотя, в принципе, в «революционные времена» бывает всякое… Но когда Чалый стал исполняющим обязанности губернатора, я был искренне удивлен вдвойне...

Считаю, что политика, губернаторство - не его дело. И со мной, уверен,  согласятся многие. Чалый, человек неординарный, совершенно иначе, чем чиновники и политики, воспринимает мир. И когда в начале апреля 2014 года кресло губернатора было передано Сергею Ивановичу Меняйло, как говорят, по инициативе самого Чалого, у меня на душе полегчало. Если бы мне тогда сказали: давайте собирать средства на прижизненный бронзовый памятник Чалому, я первый взял бы шляпу и стал бы эти деньги собирать. Можно было бы организовать сбор средств даже на сусальное золото. Ибо он сделал то, что другие в тех условиях сделать не смогли. И подавляющее число горожан оценивали его как Героя Русской весны, что, безусловно, справедливо.

Но у каждого времени свои герои. Время Чалого прошло. Мессианство, приписываемое ему сегодня, на мой взгляд, совершенно не обосновано и искусственно навязывается через СМИ. Успешный бизнесмен занят своим делом, в котором ему можно желать успехов.

К сожалению, со временем стали происходить события, связанные с именем Чалого, которые откровенно разочаровывали. Если бы Алексей Михайлович, передав бразды правления городом Меняйло, занялся своим бизнесом, то есть делом, в котором он очень силен, он бы остался навечно непререкаемым  Героем Русской весны. Однако шестилетний шлейф последующих событий привнес ненужную скандальность во многое, что происходило в нашем городе. Это прямо и косвенно сказалось на эффективности системы управления, привело к кадровой чехарде в правительстве Севастополя. Город перманентно находился в состоянии внутренних потрясений и периодических возвращений на круги своя.

 

- Но жизнь неуклонно идет вперед. Каковы приоритеты у Севастополя на ближайшую и среднесрочную  перспективу? Это вопрос к вам, как руководителю Института стран СНГ в Севастополе?

 

- Севастополь - это не просто город с особым статусом, не просто самый молодой субъект Федерации. Севастополь – это национальная идея Великой России в XXI веке. Именно с событий в Севастополе началась Русская весна. События в нашем городе далее старт процессу изменения геостратегической ситуации во всем Причерноморье. В итоге был положен конец однополярному миру, началось возвращение России в орбиту Великих Держав. В этом контексте внимание к Севастополю однозначно будет приковано, как минимум, до середины текущего столетия. И со стороны России, и со стороны Украины, и со стороны Запада, Турции, других геополитических игроков. Однако хочется, чтобы такое внимание было продуктивным. И в этой связи нам, как воздух нужна объективная оценка происходящего в Севастополе и вокруг него. Эту задачу отчасти решает Институт стран СНГ в Севастополе.

Мы занимаемся аналитикой, мониторим ситуацию в Черноморском бассейне. Мы также участвуем, организуем мероприятия на разных уровнях, в том числе, на уровне Института стран СНГ, которым руководит, пожалуй, самый системный и последовательный борец за Севастополь, депутат Госдумы Константин Федорович Затулин. И то, что Затулин считает важным нахождение структуры института в Севастополе, свидетельствует об интересе Москвы в широком понимании к городу, Крыму и Причерноморью.

Мы в том числе готовим информационный продукт, которым  распоряжаются потребители информации, в том числе депутаты, чиновники, ученые, эксперты. Кроме того, мы стремимся воплощать разные проекты в Севастополе. Хотим в этом году организовать два мероприятия совместно с москвичами. Одно из них связано с перспективами развития ВМФ России. Второе - с важностью укрепления единства России в связи со 100-летием  окончанием Гражданской войны.

Конечно, мы стараемся влиять на формирование образа, восприятия Севастополя. Причем, нужно сделать оговорку: мое или чье-то еще видение развития  Севастополя недостаточно для приёма каких-то решений. Нужно учитывать разные мнения, в том числе представляемые в СМИ. Взгляды журналистов очень важны. Необходимо прилагать информационные усилия, чтобы на властных уровнях учитывали мнения, пожелания и принимали специальные соответствующие решения.  И, по-моему, не следует забывать о самом важном - Севастополь является главной базой Черноморского флота. Миссия Севастополя - военная, а все, что движет его развитие - важнейшие её производные.