• интервью

• 30 12 2019, 21:48

Редакция, как и обещала, размещает материалы большого интервью с исполнительным директором Фонда «Севастополь» Михаилом Юрловым. Гость редакции в разное время возглавлял органы городской власти, связанные с международной деятельностью, длительное время работал за рубежом, в том числе на руководящей дипломатической должности, является автором многочисленных публикаций в севастопольских СМИ, член Общественного совета при Главном управлении культуры Севастополя, кандидат наук. На День Конституции России награжден Благодарностью губернатора Севастополя.

- Михаил Николаевич, завершается политический год. Какие события Вас порадовали, а какие огорчили - в мире, России, Крыму и Севастополе? Какое событие Вы назвали бы главным политическим событием года? И почему?

Порадовало -

в мире: 
достаточно динамичное развитие двусторонних отношений России с Китаем; успехи визитов В. В. Путина в Саудию и ОАЭ; возвращение к переговорам в рамках «Нормандской четверки»; 

в России и Крыму:
строительство железнодорожной ветки Крымского моста. Вообще, считаю, что этим мостом мы все можем гордиться, как одним из самых больших достижений страны за последнее время;

в Севастополе:
- введение в строй Балаклавской ТЭС;

- проведение крупнейшего за пять лет городского международного события - форума «Мир 165 лет после Крымской войны» с участием видных политологов – профессоров из Академии МИД РФ, аналитических центров Женевы, Стамбула, Брюсселя, Сан-Ремо, юристов-международников, историков, преподавателей ВУЗов Крыма, журналистов, студентов.

Международный форум «Мир 165 лет после Крымской войны». Выступление члена Совета Федерации Е. Б. Алтабаевой. Октябрь 2019 г.
 

Огорчило – 

в мире: 
продолжающийся конфликт в Сирии и, в целом, серьезное нарастание международной напряженности; декабрьская резолюция Генассамблеи ООН по Крыму с требованиями о выводе с территории полуострова российских войск; новый военный бюджет США, в котором прописаны экономические (!) антироссийские санкции; имитация стратегическими бомбардировщиками США атаки на Крым; 

в России: высокая степень коррупции, примеры которой приводил президент;

в Крыму: остающиеся и новые западные антикрымские санкции;

в Севастополе: 
- публичная, на многомиллионную телеаудиторию оценка премьер-министром РФ деятельности предыдущего губернатора: «чудовищная беспомощность, детский сад какой-то» (цитирую дословно);

- отсутствие городских инициатив в международных связях, в том числе в содействии прорыву санкционной блокады. 

Главное политическое событие? Сложный вопрос. В России прошли выборы в ряде регионов, в отдельных из них результаты оказались неожиданными. Очень яркое событие – президентские выборы на Украине. Импичмент Трампу от Палаты представителей Конгресса США. Новый премьер в Великобритании. Заявление В. В. Путина о возможных изменениях в Конституции. Вопросы союзного государства Россия-Белоруссия… Я перечислил далеко не всё. Как видите, каждое из этих событий носит важный характер. Так что выделить что-то одно трудно.

- Уходящий 2019 год отмечен рядом достаточно крупных городских начинаний, инициатором которых был Фонд «Севастополь». Не могли бы Вы рассказать об этом подробнее?

- Действительно, Фонд самостоятельно либо совместно с другими общественными организациями выдвинул ряд, на наш взгляд, важных инициатив. Прежде всего, мы участвовали в разработке комплексного плана мероприятий, посвященных 165-й годовщине начала героической обороны Севастополя 1854 – 1855 гг. Это – важнейший идеологический вопрос жизни города. Посмотрите, ключевые символы Севастополя: Памятник затопленным кораблям, площадь имени адмирала Нахимова, где проходят самые знаковые политические события города, Панорама, Малахов курган, - всё это связано с первой обороной, на этом воспитывались многие поколения севастопольцев, эти ценности до настоящего времени определяют дух нашего города, менталитет коренного населения. 

«Ночные волки» в одеждах по последней моде североамериканских байкеров конца 1950-х, мат со сцены исполнителя по кличке «шнур», стриптиз-клубы на пл. адмирала Ушакова и пл. Пирогова и т. п. – это, говоря мягко, не вписывается в традиции города-героя Севастополя. 

Загляните в закон о стратегии развития Севастополя. В определении миссии Севастополя после геостратегической и промышленной функций города прописано: «Севастополь – культурно-исторический, гуманитарный центр России на Черном море». Не уверен, что «волчьи нравы» можно отнести к культурно-историческим ценностям города славы русских моряков. Однако сейчас по каким-то причинам к «байкерам» внимания больше, чем к героям первой обороны.

Вынужден констатировать, что утверждение комплексного плана мероприятий к 165-й годовщине продвигалось с большим трудом, созданный ещё в феврале 2019 г. оргкомитет практически бездействовал. Всё же, в основном благодаря инициативам общественников, кое-что из задуманного удалось сделать. 

Среди других инициатив Фонда выделю разработку и доклады в правительстве и заксобрании города проектов учреждения государственной награды – медали имени Даши Севастопольской для среднего и младшего медицинского персонала; создания мемориального парка и современной панорамы Балаклавского сражения 1854 года; концепции создания «Балаклавской долины муз». 

Много работы было проведено над нашим давним проектом – международным музыкальным фестивалем в защиту мира «Атака АРТ-бригады!» с участием крупнейших исполнителей современности («АРТ» - «артистической»).

Мы не могли пройти мимо статьи в лондонской «Таймс», давшей абсолютно непрофессиональную оценку ситуации с британскими воинскими захоронениями в Севастополе. Объединившись с другими НКО, мы опубликовали соответствующий ответ редактору «Таймс». 

Ну и, конечно, провели значимый международный форум «Мир спустя 165 лет после Крымской войны», о чем сказал выше. Это было первое за пять лет такого рода и такой значимости мероприятие в Севастополе. Мы получили хорошую прессу, в том числе в центральных российских СМИ и за рубежом.

Были еще отличная фотовыставка «Крымская война глазами современников», прошедшая на Константиновской батарее, а также ряд иных проектов. 

«Крымская война глазами современников». Константиновская батарея, октябрь 2019 г.

- Фонд «Севастополь» уже несколько лет пытается организовать проведение международного музыкального фестиваля. Напомните суть идеи.

- На известном во всем мире поле Балаклавского сражения собираются крупнейшие музыкальные исполнители современности: рок представляют зарубежные музыканты, классику – российские. И вместе обращаются с призывом ко всему человечеству остановить новый виток напряженности, вообще исключить войны как самое страшное зло на планете. Должны прозвучать произведения о мире, любви, человеческих радостях. Подчеркну, это – не очередной музфестиваль, это – крупнейшая гуманитарная акция, направленная на поддержку мира во всем мире.

- Бюджет такого мероприятия?

- Несопоставимо меньше, чем Олимпиады в Сочи или чемпионата по футболу. Политический и социальный эффект – больше. Если Роджер Уотерс исполнит в Балаклаве свою «Стену», а сэр Ринго Старр споёт антивоенную «Желтую подводную лодку», Анна Нетребко – «Хотят ли русские войны?», то будет нанесен мощный удар по возводимой в настоящее время Западом стене недоверия между народами.

- И всё-таки, где взять такие финансы?

Это мероприятие не местного уровня. Повторю, такая инициатива сопоставима с уровнем Олимпиады или чемпионата мира по футболу. И напомню, что проведение зимних Олимпийских игр в субтропическом Сочи тоже начиналось с идеи. Как говорится, вначале было слово…

Одна из страниц брошюры в поддержку проведения международного музыкального фестиваля «Атака АРТ-бригады!»

- Что мешает реализовать этот действительно красивый и актуальный проект?

- Идея письменно одобрена главами нескольких комитетов Госдумы и Совета Федерации РФ, большим количеством деятелей культуры Севастополя и Крыма, даже министром иностранных дел России. Пробуксовка пока в городских властных кругах. 

- Давайте вернемся к реальности сегодняшнего дня. Ваше мнение о текущей ситуации в городе - строительный хаос, массовая вырубка краснокнижных деревьев, беспредел управляющих компаний, не реагирующих на жалобы горожан, завалены практически все объекты ФЦП. 

- Вы всем респондентам ставите такие каверзные вопросы или только мне? Я бы не стал давать категоричных оценок. Прекрасно понимаю неудобства горожан, возникшие хотя бы потому что практически одновременно закрыты все парковые пространства города, сужена проезжая часть в центре, кругом слякоть или пыль, и т. п., – сам это испытываю ежедневно. Давайте потерпим! Да, очевидно, издержек много, но зима – гораздо лучшее время для такого рода работ, нежели лето, когда наши дороги пополнятся тысячами автомобилей приезжих. А менять трубы давным-давно пора и разве плохо уложить, тем более в счет московских субсидий, гранитные тротуары? Да, хотелось бы большей продуманности в организации, соблюдения элементарных требований безопасности в строительстве и минимальных удобств – хотя бы мостков для пешеходов, вынужденных преодолевать лужи и грязь. Но имеем то, что имеем.

Предложил бы опросить севастопольцев, скажем, в августе следующего года, как они оценят проведённую в центре реконструкцию и вспомнят ли они о теперешних проблемах.  

Сложнее – вопросы с выполнением ФЦП и, прежде всего, очистными сооружениями, строительством учреждений здравоохранения, индустриальным парком, серьезно настораживает ситуация с Историческим бульваром, где массовые разрытия стоят уже полгода… Но, опять-таки, вопрос по очистным возник отнюдь не вчера – печальная картина в Камышовой наблюдается со времен развала СССР. В ситуации с исчезнувшими при предыдущем губернаторе миллиардами, полагаю, разберутся. Печально, конечно, что освоение огромных бюджетных средств идёт с отставанием, решения достигаются через уголовные дела. В конце концов, городу нужны не уголовные дела, а новые предприятия, современные больницы, приведённые в порядок исторические места, чистое море, в котором можно купаться, красивые зоны отдыха...

Но в целом, мне не хотелось бы концентрироваться на просчетах, в том числе кадровых - их немало, это очевидно. Давайте лучше обратим внимание на построенную ТЭС, на новые дороги, на выкрашенные впервые за тридцать лет фасады домов, на крупные проекты.

- В октябре на заседании Морской коллегии при Правительстве РФ врио губернатора выдвинул новый проект строительства круизных судов в Севастополе. Станет ли это первым шагом для возрождения судостроения в Севастополе?

- У меня нет достаточно информации по этому вопросу. Уверен лишь в том, что такое предложение наверняка должно было тщательно готовиться городскими специалистами в экономике, судостроении, круизном туризме. В принципе, возрождать российское судостроение необходимо, думаю, никто против этого возражать не будет. Последний советский круизный теплоход был построен более 60 лет назад. В Севастополе такого рода суда вообще не строились никогда. В настоящее время себестоимость одного круизного теплохода превышает 2 млрд рублей, соответственно, возникает вопрос окупаемости, да и масса других вопросов. К примеру, уже заложены пассажирские суда в Астрахани, на «Красном Сормово» в Нижнем Новгороде, что-то будет производить керченский «Залив».

Сейчас ровесник города, Севморзавод (а ведь это неслучайно: главная военно-морская база немыслима без своего судоремонтного комплекса), является лишь филиалом северодвинского АО «Звёздочка». И насколько мне известно, работает на СМЗ около 650 человек (1985 г. – свыше 15 тыс.), завод выполняет заказы на строительство двух плавкранов, больше заказов нет. Есть в городе другие предприятия судостроительной и судоремонтной отрасли, но они тоже не в самом лучшем состоянии, за исключением 13-го завода, но последний обеспечивает нужды обороны.

Всё это отнюдь не означает, что вопрос – бесперспективный. Насколько известно, патриоты этой ранее важнейшей отрасли городского хозяйства сумели найти поддержку у члена Совета Федерации Е. Б. Алтабаевой, и буквально недавно она с коллегами-сенаторами обсудила, как начать возрождать судоремонт и судостроение Севастополя. Остается надеяться, что будут приняты соответствующие решения.
Моя же собственная позиция – без качественного расширения процессов национализации крупных судоверфей вряд ли в судостроении наступит перелом.

- Севастополь уже почти 6 лет в составе РФ. Многие известные городские экономисты надеялись, что федеральному центру удастся помочь местным элитам модернизировать, прежде всего, севастопольскую промышленность, но пока это либо мало, либо никак не ощущается. Каковы, по Вашему мнению, причины? Как в таком случае городу зарабатывать деньги, как развиваться? На торговле много не протянешь.

- Вы затрагиваете, пожалуй, самую болезненную тему. В развитие Ваших слов достаточно назвать цифру налоговых поступлений в городской бюджет: налог на доходы физических лиц (НДФЛ) превышает 50% от всех поступлений. Надо бы, чтобы львиную долю в совокупный городской бюджет давал налог на прибыль предприятий, однако сейчас этот показатель почти в пять раз меньше НДФЛ.  Налоговики, правда, утверждают, что уже прослеживается определенная позитивная тенденция, прежде всего, как раз в судоремонте, в виноделии, в строительстве, но в целом кардинальных изменений пока не произошло. Главное – пока нет серьезных признаков выхода на самоокупаемость городской экономики, что должно быть естественным для города федерального значения.
 
Причин такого положения много. Здесь и отставание в украинский период, и санкции, и малоэффективность СЭЗ, и кадровый голод плюс текучка так называемых материковых «специалистов». И всё же нельзя не отметить, что федеральный центр всё правильно оценил и начал с вкладов в инфраструктуру: энергетика, транспорт (трасса «Таврида», аэропорт, Крымский мост, городская дорожная сеть), очистные, больницы, школы, объекты культуры, образования и многое другое, подкреплённое беспрецедентным финансированием. Даже с отставанием от запланированного, раньше или позже, но современная инфраструктура будет создана. Очевидно, тогда и будет возведена база для роста не на дотациях федерального бюджета и города Москвы, а на собственных прибылях. 

- Можно более подробно о кадрах? Ведь не секрет - у нас бесконечная смена приезжих чиновников, отставки, посадки и очень часто махровый непрофессионализм. Почему так происходит? Разве в Севастополе совсем не осталось грамотных людей?

- Это довольно странное положение, вызванное, прежде всего, неправильным посылом определенных кругов сразу после событий 2014 года подвергнуть остракизму всех без исключения городских функционеров украинского периода. Не спорю, изменения в кадровом составе должны были произойти, но создавать нетерпимость огульно ко всем севастопольцам, работавшим, и работавшим честно и профессионально в органах власти города на благо родного Севастополя в украинский период, было ошибкой. 

Приведу характерный пример. Несмотря на полную смену состава депутатов городского парламента – Заксобрания, которые и были основными инициаторами мер люстративного характера, практически весь украинский аппарат этого органа власти они сами и сохранили! Более того, впоследствии вновь избранные депутаты, в своей массе не имевшие никакого опыта государственного строительства, неоднократно благодарили тихих клерков из бывшего украинского горсовета за высокий профессионализм. 

Гораздо хуже дела обстояли в структурах правительства. Были периоды, когда состав самого правительства целиком состоял из приезжих. Эти лица из городов и весей необъятной России приезжали, что-то рассказывали, чему-то учили, а потом куда-то уезжали. За неполные шесть лет только замов губернатора, директоров департаментов сменилось не менее шестидесяти.   

Не могу не остановиться ещё на одном примере. Почти сразу после 2014 года ответственным за развитие важнейшего направления – создание и функционирование свободной экономической зоны Севастополя был назначен руководитель некого «Центра лабораторного анализа» из одного поволжского города окружного значения. Вначале, правда, он в Севастополе занимал должность зам. нач. отдела в департаменте сельского хозяйства, но уже через год стал членом правительства города федерального значения. Может быть – талант? Как-то СЭЗ с ним не расцвела, конкуренцию ни Сингапуру, ни Шэньчженю не составила. И вот такого рода назначения происходили при том, что в Севастополе ещё в 1992 году была создана группа, которая на научной основе занималась разработкой концепции создания СЭЗ, провела громадную работу, установила контакты с администрациями ведущих свободных зон в Китае, Эмиратах, Великобритании, авторитетными юристами-практиками из Люксембурга, Британских Виргинских островов и Москвы, взаимодействовала с профильным отделом Европейского банка реконструкции и развития, согласовала свои разработки по СЭЗ даже с командующим ЧФ России (это – в украинское время!). Более того, специалисты этой группы предлагали свои разработки правительству города после весны 2014 г. Увы… Кстати, своей главной задачей, как публично заявлял «эксперт» из Поволжья, был перевод всех севастопольских предприятий в участники СЭЗ. Это, как Вы говорите, и есть махровый непрофессионализм. Более того – исполнение такой «задачи» (не дай бог!) просто привело бы к экономическому коллапсу. К сожалению, таких «экспертов» в исполнительных органах города было немало. Но не буду о грустном.

Несомненно, сейчас, при новом руководстве правительства и при поддержке нового заксобрания, ситуация будет планомерно улучшаться. Примеры этого уже видны – на должностях замгубернаторов два авторитетных севастопольца, среди членов правительства они тоже есть. Добавлю, что отличным предложением является создание при правительстве Севастополя «Совета старейшин». Вне сомнений, этот шаг смог бы значительно улучшить качество работы исполнительной власти.

- Какие накануне Нового года Вы лично хотели бы увидеть преобразования в нашем городе? Как писал Сергей Михалков: «Говорят: под Новый год что ни пожелается - всё всегда произойдёт». 

- Если о собственных пожеланиях, то выделю два. Первое. Хотелось бы получить четкое понимание, что же такое статус «город федерального значения» (ГФЗ). В Конституции РФ указывается, что «статус города федерального значения определяется Конституцией Российской Федерации и уставом города федерального значения». В Уставе нашего города это же повторяется слово в слово, но что конкретно входит в понятие ГФЗ, нигде законодательно не определено. Нет необходимости говорить, чтó значат для России, для всего мира Москва и Санкт-Петербург - политически, экономически, культурно, исторически… Севастополь в своём статусе по Основному закону России, Конституции, равняется Москве и Санкт-Петербургу, но что общего у этих равных по статусу городов – пока юридический пробел. А из этого можно было бы исходить в определении стратегии движения вперед.

Второе. Уже давно назрел вопрос о создании в правительстве города как минимум департамента (лучше – комитета) по международным связям. Это особенно важно с учетом действия санкций, но не только. В настоящее время существует только отдел международных и межрегиональных связей в составе управления оргработы Департамента аппарата губернатора. Есть ещё ряд подразделений, занимающихся вопросами инвестиций и СЭЗ, входящих в другой департамент. Что слышно об их деятельности в городе федерального значения? 

Для сравнения в Республике Крым в целях решения вопросов международного характера учреждена отдельно выделенная структура во главе с вице-премьером. Подчинённый ему аппарат имеет статус Постоянного Представительства Республики Крым при Президенте России. Сам вице-премьер – опытный дипломат.

Соответственно, у соседей – крупнейший ежегодный Ялтинский международный экономический форум (ЯМЭФ), с каждым годом приобретающий всё большую значимость. У них – «Международная ассоциация друзей Крыма», насчитывающая действующих и бывших политиков из 36 стран мира, у них – юристы-международники, защищающие права крымчан в Европейском суде по правам человека и других структурах Евросоюза и так далее. У нас же… 

В разговоре с одним бывшим вице-губернатором (уже уехавшим после одного года работы откуда приехал), я узнал, что «нам не нужны международные связи, потому что Севастополь – под санкциями». Моя попытка объяснить, что именно поэтому как раз и необходимо активизировать соответствующие городские структуры, встретила просто ошеломляющий ответ: «Эти иностранцы с удовольствием приезжают к нам, поедают нашу икру, а дальше – никакого толка». Комментарии излишни: как раз эти иностранцы в своих национальных парламентах, СМИ активно поддерживают воссоединение Крыма с Россией, отмену санкций, именно им В. В. Путин направлял приветственные обращения…

- Мы могли бы более детально обсудить тему международных связей Севастополя и существующих в этой сфере сложностей?

- Конечно. Тем более, что в адрес врио губернатора М. В. Развожаева известные севастопольские руководители, участники ВЭД, деятели культуры, профессора, подготовили соответствующую аналитическую записку, которую подписал и я.

- Спасибо, давайте вернемся к этому в ближайшее время. А сейчас разрешите поздравить Вас с наступающим Новым годом и пожелать свершения желаний!

- Спасибо и вам! В свою очередь, пожелаю Вашему симпатичному сайту «Политика у моря» успехов в важнейшей и непростой работе. Говоря словами президента страны В. В. Путина: «СМИ … активизируют прямой предметный диалог между гражданами и властью. И не только по делу, результативно критикуют её представителей, но и являются организаторами полезных инициатив». Уверен, что у Вас это должно получиться, так что не будем «у моря ждать погоды»!

Всем читателям сайта, всем севастопольцам – доброго здоровья, мира и процветания! С Новым годом!